4月22日至24日，“2016綠公司年會”在山東濟南舉行，上圖為中國企業(yè)家俱樂部執(zhí)行理事、新東方教育科技(集團)有限公司董事長兼首席執(zhí)行官俞敏洪。

　　4月23日，在2016中國綠公司年會上，中國企業(yè)家俱樂部執(zhí)行理事、新東方教育科技(集團)有限公司董事長兼首席執(zhí)行官俞敏洪在 CNBC論壇——“‘十三五’規(guī)劃：深化改革與創(chuàng)新升級”中表示，要推動中國下一個五年的經(jīng)濟繁榮和發(fā)展，以下四個方面非常重要：一是政府要讓利給民間，讓民營企業(yè)更加有積極性地參與到國家經(jīng)濟發(fā)展中去;二是一些可以由民營企業(yè)牽頭來做的事情，就盡量讓民營企業(yè)去做，因為有很大一部分的產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)業(yè)空間可以不止由國有企業(yè)去占據(jù)引導(dǎo)地位;三是加大對民間高科技的支持、發(fā)展對創(chuàng)新領(lǐng)域的支持，增加相應(yīng)的資金投入;四是國家政策要確保中小企業(yè)循序漸進地發(fā)展。

　　在被問起未來新東方會不會回到國內(nèi)上市，俞敏洪表示，他也對在國內(nèi)上市十分動心，但他希望新東方能有一只腳踏在國際上，因為這樣更能夠跟國際方面的教育資源、各方面進行合作，目光也會更加全球化。同時，俞敏洪也透露，未來新東方在新的產(chǎn)業(yè)和新的業(yè)務(wù)領(lǐng)域中，有意愿將一部分拿到中國來做IPO，以此表明對中國未來長遠發(fā)展的資本市場方面的信心。

　　此外俞敏洪還建言，中國市場需在多方面加強監(jiān)管。他表示，第一個監(jiān)管是對財務(wù)公司，增加中國公司的透明度、降低假賬比例;第二個是公私要自律，長久的企業(yè)發(fā)展和個人的財富增值，必須滿足企業(yè)長遠發(fā)展的規(guī)劃;第三個，國家政策的開放，對于所有能上市的公司，讓市場去判斷讓不讓他上，而不是要排隊。

　　對于中國的人才問題，俞敏洪提出以下四個觀點：第一，中國現(xiàn)在的教育體系已經(jīng)大大地落后于互聯(lián)網(wǎng)時代的發(fā)展，應(yīng)加強創(chuàng)新能力、創(chuàng)造力、想象力的培訓(xùn)體系建設(shè);第二，國家要進一步吸引高頂尖的海外留學(xué)生回國創(chuàng)業(yè)、工作，或者進入中國的科研領(lǐng)域，使培養(yǎng)成熟的人才能直接留到國內(nèi);第三，要給人才提供充足的科研經(jīng)費以及適宜其發(fā)揮的環(huán)境，以期取得更大的科研突破;此外，民營企業(yè)也當(dāng)自我發(fā)掘、尋找自己所需要的人才。

　　以下為發(fā)言實錄：

　　以一個企業(yè)家的身份來說，要推動中國下一個五年的經(jīng)濟繁榮和發(fā)展，以下幾點非常重要。

　　最重要的第一點是讓利給民間，讓民營企業(yè)怎么樣更加有積極性地參與國家經(jīng)濟發(fā)展，這件事情非常重要。讓利最直接的，就比如說增值稅和所得稅的進一步下降，這給中國帶來一輪比較大的發(fā)展。尤其是對于中小企業(yè)、高科技公司，其實還有進一步下降的空間。坦率地說，你要讓一下，大家就更有勁頭了。

　　除讓利之外，盡管我不反對中國國有企業(yè)在一些非常重要的領(lǐng)域中間占據(jù)引導(dǎo)地位，但是我認為一切該讓民間做的事情，就應(yīng)該讓民間做，中國可能做不到像美國那樣連武器都讓民營公司去造，但是我覺得至少還有很大的一部分的產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)業(yè)空間，是可以讓老百姓來做的。其實中國人民很愛國，也希望中國經(jīng)濟持續(xù)繁榮下去，這是第二個。

　　第三個，我覺得國家的投資，過去這么多年都是在重大項目上，高速公路建設(shè)、高鐵、機場，這些東西對中國來說非常重要，因為基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展對于中國來說是非常重要的。前兩天我還在中國四川的農(nóng)村，我發(fā)現(xiàn)農(nóng)民，在山區(qū)有一條路的農(nóng)民和沒有路的農(nóng)民，生活差距立刻就能看出來，所以修路對我們來說非常重要。但是中國基礎(chǔ)設(shè)施的投入現(xiàn)在已經(jīng)非常多，而在高科技領(lǐng)域特別是對民間高科技領(lǐng)域的支持、發(fā)展創(chuàng)新領(lǐng)域的支持，其實還沒有做到位，所以我覺得還可以進一步投入。

　　第四，在讓利方面，更加重要的是國家政策如何真正確保中小企業(yè)循序漸進地發(fā)展。舉一個簡單例子，前一階段我們都在講創(chuàng)業(yè)新興板注冊制等。大家知道中國股市之所以這么不正常，不光因為中國的老百姓喜歡炒股、因為中國老百姓炒股帶有賭博心理，更是因為制度不透明導(dǎo)致的。而如何透明?要做到兩方面：一方面是每個公司，只要是公司到位，就有上市的發(fā)展機會。舉一個簡單例子，新東方到美國上市，從我們開始第一版招股說明書到后來在美國上市，只用了40天的時間。在中國大家都知道，一家公司要按照現(xiàn)在的規(guī)矩排隊，要去排到自由上市，估計是三年到四年以后。我覺得這個對中國的公司發(fā)展和制約還是非常大的。盡管我知道中國的股市需要更好地監(jiān)管，但是我覺得那是應(yīng)該在市場機制下、透明機制下更好地監(jiān)管，并且要和世界接軌。每個公司上市都不難的時候，其實中國老百姓去搶一個公司的股票，以及動不動就要去買一個殼，這個殼中間什么都沒有，就要花二三十億的情況就會沒有，我們就可以有很多的機會，中國公司就就能夠融到民間資本。融到民間資本，中國做成大公司的可能性就會大很多，所以這實際上也是政府政策支持的一種讓利。

　　除了讓利以外，剛才馬蔚華所說的大眾創(chuàng)新、萬眾創(chuàng)業(yè)這件事情一定要堅持做下去，因為中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)正進入一個非常關(guān)鍵的更新?lián)Q代的階段。李東生的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在活得這么好，就是轉(zhuǎn)型成功了，純粹的硬件制造業(yè)變成軟硬結(jié)合的產(chǎn)業(yè)，附加值迅速提高，因為是硬件加上IP。這件事情對中國來說非常重要。中國過去傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)就是制造業(yè)，它給中國帶來的只是保持中國經(jīng)濟總量不至于下降太多。但是大家要知道，現(xiàn)在進出口下降以后，對中國的影響蠻大。但是未來的高科技產(chǎn)業(yè)的出現(xiàn)，比如說中國什么時候能夠出現(xiàn)一個Google和Facebook這樣的產(chǎn)業(yè)，尤其現(xiàn)在工業(yè)4.0的時代，中國制造業(yè)怎么經(jīng)過政府支持的改造，進入工業(yè)4.0，能夠彎道超車，能夠向進入這樣技術(shù)的國家看齊，使中國的任何一個品牌的附加值迅速提高，非常重要。因為中國現(xiàn)在的品牌沒有太多的附加值，人家一個包包在中國造的時候，成本2000塊錢，再回過來賣給中國變成了2萬，甚至20萬，但是中國的品牌能夠增值的可能性不是那么大。

　　舉一個例子，聯(lián)想電腦，我們還是把它當(dāng)成一個電腦用，但是蘋果我們把它當(dāng)作了一個時尚產(chǎn)品來用。這個感覺，一正一反，其實功能都差不多，當(dāng)然我堅持用民族產(chǎn)品，我手機用的華為，電腦用的聯(lián)想，也不見得比蘋果差到哪里去。但是確實人家就能賣到五六千，我們?nèi)A為的頂級手機也要比蘋果便宜一些。

　　其實在當(dāng)初新東方上市的時候，中國是一個比美國更好的市場，盡管中國的股市不斷地波動，但是之所以當(dāng)時到美國去上市，是因為當(dāng)時中國的IPO對教育領(lǐng)域還沒有開放?，F(xiàn)在市場逐步地是對教育領(lǐng)域開始進行開放了，尤其對于跟互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的教育領(lǐng)域以及線上的教育公司，但對于具體的地面的教育公司現(xiàn)在還是有一點點在討論，是不是真的應(yīng)該在中國上市，其實還是有一點點爭議的。這也是為什么當(dāng)初我把新東方拿到美國上市的一個重要原因。因為我覺得這其實是一個試驗，一種探索的嘗試。當(dāng)然由于新東方在美國的上市成功，直接帶來了中國兩輪現(xiàn)在對于教育領(lǐng)域的投資的高潮，一輪就是從2006年以后一直到大概是 2012年，這是對于地面教育的一個投資，有點像新東方的這種培訓(xùn)機構(gòu)。第二輪是2012年開始移動互聯(lián)網(wǎng)在中國興起以后，這些對中國教育產(chǎn)業(yè)化的運作其實帶來了很大機遇。

　　另外，為什么我說對中國實際是一個好機會，最主要的原因是因為即使到今天為止，中國凡是上市的教育公司的市盈率都比在國外的高好多倍?，F(xiàn)在中國幾家教育上市公司的平均市盈率大概是在150倍，即使到當(dāng)前，股市被認為已經(jīng)到了非常低的狀態(tài)。

　　未來到底新東方是不是要到國內(nèi)來上市，我想是這樣，我的考慮是，我其實還是希望一只腳踏在國際上，因為這樣更能夠跟國際方面的教育資源、各方面進行合作，目光也會更加全球化。同時在美國上市十年的經(jīng)驗，我的一個核心點是，必須讓新東方變成一個全世界的股民都認為是一個好公司的狀態(tài)，所以這十年之內(nèi)，我對自己公司的管理極其規(guī)范，也極其嚴格。你也聽說過新東方被(英文)曾經(jīng)攻擊過，但是到最后證明我們非常非常的干凈，所以我還挺為自己是一個國際上市公司，并且從來沒有什么太多的毛病而感覺到驕傲的。

　　但是我依然認為，未來中國的教育公司要上市，應(yīng)該要在中國上市，一個是我覺得應(yīng)該給中國人民更多的機會參與中國公司的建設(shè)。第二個，只有中國的公司愿意在中國上市，才能倒過來倒推中國的上市公司的監(jiān)管體系變得越來越市場化。當(dāng)然我也希望中國的政策越來越穩(wěn)定，并且越來越透明，比如說這一次也有很多人鼓勵我做私有化，把新東方拿到國內(nèi)上市。其實我也動心了，因為對自己的利益有好處，有很大的好處，曾經(jīng)有人給我評估過，你現(xiàn)在在國外值50億美元，到國內(nèi)1500億人民幣。但是后來想了想，我希望還是能夠在一個更加透明的政策下面，比如說我在等著中國的注冊制是不是最后能夠?qū)崿F(xiàn)，在等著中國的創(chuàng)業(yè)新興板是不是能夠真正成立，像這樣的機會。

　　當(dāng)然，后來出了一些波動，但是我認為中國未來的發(fā)展方向一定還是這個方向，實際上未來新東方新的產(chǎn)業(yè)和新的業(yè)務(wù)領(lǐng)域，我是在準(zhǔn)備希望能夠把一部分拿到中國來做IPO，表明對中國未來長遠發(fā)展的資本市場方面，我是很有信心的。

　　大家都說中國老百姓在股市上像賭博一樣，不看公司的好壞，買了股票大家一起往前沖。其實我認為中國老百姓是有分辨能力的。以新三板為例，新三板上市很多公司，相當(dāng)于注冊制，只要你愿意，基本上你的公司符合它的最基本要求，而且公司不一定非要盈利就可以上去。現(xiàn)在為止應(yīng)該上了6000多家公司了吧?但是實際上真正被認為有價值的公司6000多家中連500家都不到，為什么5000多家公司上去了，它仍是一個死的，沒法流通。因為老百姓知道這樣的公司我買了它的股票，但它不是對每個人都開放，它仍可能會虧本，這就不一定是好公司。所以實際我認為中國未來的證券市場、股票市場，應(yīng)該做到讓老百姓了解每個公司的信息，讓老百姓自己去判斷，這個股票是長期持有還是短期持有，是值得買還是不值得買。

　　另外這里面需要中國各方面監(jiān)管的加強，第一個監(jiān)管是對財務(wù)公司，就是對做賬的公司，但是我覺得應(yīng)該有指定的幾家財務(wù)公司，或者可以多一點，因為中國的上市公司很多。十家、二十家，你必須要對每一個公司的做賬負責(zé)任，如果你做出一個公司的假賬，對不起，這個財務(wù)公司只有一條路，就是倒閉，并且負責(zé)人進監(jiān)獄。如果做到這條，才能提高中國公司的透明度，從而降低假賬比例。

　　中國到美國上市的公司也有幾家做假賬，但是美國調(diào)查以后這些老總被開除，而且老總在美國被抓起來，被宣布你終身不得進入美國，該嚴厲的時候就要懲罰，這樣的好公司才能出來。當(dāng)時到美國上市輔導(dǎo)的時候，他們反復(fù)告訴我，如果新東方有財務(wù)問題，你要被查出來，你到最后連美國都進不了，在世界上旅行都會受到限制。我反復(fù)衡量新東方的財務(wù)，我覺得它沒問題我才去，到今天也沒有問題。

　　再一個公私要自律，你想做長久的生意，還是想從老百姓身邊撈一筆錢就走人，中國不少企業(yè)的老板其實本身并沒有想清楚，你想要長久的企業(yè)發(fā)展和你個人的財富增值，必須為企業(yè)的長遠發(fā)展來做出規(guī)劃，而不是說從股市撈一筆錢，最后公司死活就不管了。如果有這樣的老板，一輩子不能讓他做生意，因為他騙人錢。

　　第三個，國家政策的開放，讓所有能上市的公司，讓市場判斷讓不讓他上，而不是國家要排隊。中國是這樣的，什么東西緊缺，產(chǎn)品背后的腐敗就不可避免。所以把上述這三方面做好，可能讓“四大公司”在中國上市更加有信心，也是剛才李東生所說的“不用等三年”的最重要的關(guān)鍵，因為等三年確實所有的機會都失去了。

　　政府希望能讓經(jīng)濟在過渡的時候，更多地轉(zhuǎn)向服務(wù)業(yè)，不是依賴于過去制造業(yè)的時候。其中一個一直都在對話當(dāng)中，所提到的問題就是找到正確的人才、合適的人才，并且去培訓(xùn)人才。您覺得政府應(yīng)該有什么樣的支持，或者說是私營部門有什么樣的一些支持，是需要在市場上出現(xiàn)，從而能夠保證企業(yè)和企業(yè)家們能夠獲得正確合適的人才?您覺得應(yīng)該是有什么樣的類型的支持，才能夠幫助到這些企業(yè)家們找到正確合適的人才?大部分還是靠我們自己。

　　我認為中國的人才問題，應(yīng)該是首先第一個要從教育的根本上來解決問題，因為中國現(xiàn)在的教育體系已經(jīng)大大地落后于互聯(lián)網(wǎng)時代的發(fā)展。因為中國的教育一直是以標(biāo)準(zhǔn)答案為前提的教育，就是大家為了一個高考死記硬背，一直到18歲，結(jié)果把所有的棱角都給磨平了。其實我們學(xué)生背的東西，標(biāo)準(zhǔn)答案，任何東西 1分鐘就能在互聯(lián)網(wǎng)上搜到，真正不可替代的就是創(chuàng)新型能力、創(chuàng)造力、想象力的培訓(xùn)，至少我自己做教育的，中國的中小學(xué)，從幼兒園開始，創(chuàng)新能力、想象力的培訓(xùn)體系非常缺乏?？梢哉f我們的中小學(xué)老師現(xiàn)在大部分陷入不允許學(xué)生提問，而且學(xué)生提出的疑問都會被老師反駁回去的這樣一個狀態(tài)，這種東西比較可怕。我們都知道，中國的高中畢業(yè)生數(shù)學(xué)能力很強，但是世界上前100位數(shù)學(xué)家在中國的好像沒幾位，這個暫時表明了，中國教育到最后進入研究階段的時候，這個力量變得非常薄弱。

　　第二個，大家都知道近期中國每年都以三四十萬人，或者五六十萬人的速度到國外留學(xué)。這件事情本身是一件好事，但是怎么樣把這些學(xué)生，尤其是高頂尖的學(xué)生，在國外大學(xué)畢業(yè)、研究生畢業(yè)、博士生畢業(yè)以后，能夠吸引到中國來進一步創(chuàng)業(yè)或者工作，或者進入中國的科研領(lǐng)域，為中國做貢獻，這件事情國家已經(jīng)做了不少工作，但是還可以進一步來做，因為這樣相當(dāng)于把培養(yǎng)成熟的人才直接用到國內(nèi)。

　　第三，剛才馬蔚華提到的科研經(jīng)費問題，我們一直都知道，中國的科研經(jīng)費其實用的效率非常低，都是比較短期的項目。在中國一般來說給你一個科研經(jīng)費，如果第二年你不出成果，科研經(jīng)費就被拿掉了，最后所有的科研人員為了拿出研究成果來，都是拿短平快的成果，甚至到最后不惜抄襲，這樣科研性的突破不可能。也許我們中國有人才，但是這個人才由于不給他一個人才發(fā)揮的環(huán)境，所以到最后導(dǎo)致我們中國在科研突破方面，還有其他的領(lǐng)域突破方面，可能就不太容易做得很好。

　　另外，剛才講到了國家支持的問題，我認為從民營企業(yè)角度來說，人才應(yīng)該是民營企業(yè)自我發(fā)掘的，如果作為民營企業(yè)家，他本身沒有能力去尋找自己所需要的人才，我認為一個民營企業(yè)也就沒法做了，所以在這方面倒不需要國家的支持。

　　我覺得中國經(jīng)濟的低潮是正?，F(xiàn)象，甚至是一件好事，它給我們產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型帶來的機會和空間，中國保持經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型增長一直在高潮，但是誰說高潮是易事，不太容易，所以跟人一樣，有張有馳才能夠持續(xù)發(fā)展。中國的經(jīng)濟也是這樣，一直以GDP高速增長為前提的經(jīng)濟，盡管我們已經(jīng)發(fā)展了幾十年，但是那是因為中國人口的基礎(chǔ)紅利，中國設(shè)施落后，還有中國經(jīng)濟原來停止增長幾十年積累的能量爆發(fā)的結(jié)果?，F(xiàn)在的時代，隨著互聯(lián)網(wǎng)時代來到以后，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型、工業(yè)4.0、金融體制調(diào)整，國有企業(yè)和民營企業(yè)之間利益格局的重新調(diào)整，還有中國大量的政策調(diào)整。所以實際上是一件好事，我對中國的未來一直充滿信心。