“2016中國綠公司年會”于4月22日-23日在濟南舉行。在“創投連連看”論壇中，君聯資本總裁陳浩作為投資人、深圳市聚橙網絡技術有限公司董事長兼CEO耿軍、北京諾亦騰科技有限公司CEO劉昊揚作為創業者參與論壇。

　　劉昊揚是技術創新，基于慣性傳感器的全身動作捕捉系統，這個技術是一項融合了傳感器技術、無線傳輸、人體動力學、計算機圖形學等多種學科的綜合性技術，有著非常高的技術門檻，世界上僅有少數幾家公司能夠完成，而諾亦騰則是其中的佼佼者，這個是非常好的，他們確實在全球是領先的。

　　耿軍更多的是模式方面的這種創新，他把很分散的演藝行業做了集成，在票務板塊，聚橙網涵蓋了各大劇院的演出票券，并輔之以體育票券、休閑娛樂票券。怎么通過好的技術做好，怎么樣通過大數據把它結合起來，這個過程其實很長。這里邊錢投下去，更多的是抓消費者，抓用戶。

　　從錢的角度，投資是一家企業發展很重要的潤滑劑，能夠帶著企業往他想發展的方向走。除了潤滑劑作用外，投資更主要的還是一些方向性的東西，這對一個企業的發展是非常重要的。

　　陳浩表示他是期待企業真正跟技術的結合，包括大數據、互聯網方面的應用。

　　以下為會議實錄：

　　小贏理財董事長唐越：

　　大家好，歡迎來到今天創·投連連看這個活動，今天我們請兩個風險投資人和他們所投的四個公司和大家進行交流，第一個請的是君聯投資的創始人陳浩，下面請陳浩先生先講一下他對目前創投行業的一些看法，并介紹他今天帶來的兩個創業項目。

　　君聯資本總裁陳浩：

　　各位濟南的朋友們大家上午好，今天非常榮幸也非常高興受中國企業家俱樂部的邀請，參加綠公司年會。我今天帶著兩位創業者，一起跟大家互動交流。

　　中國創投經歷了過去十幾年的發展之后，這兩年稍許走向了冷靜和理性，這是很有意義的。創投行業經過幾年波浪，同時從投資的模式、投資的方式上也逐漸更加地多元化，產業多元化，投資階段的多元化，這是非常有意義的。

　　過去的十年前，風險投資從更多投的是投向IT、互聯網行業到今天的百花齊放，包括醫療產業、服務業，都在大發展，這些都是非常有意義的。在資本方面，國內的資本在投向VC，投向PE也日趨猛烈，這對我們這個GP，從事資金管理的人員也提出了新的要求，面對這個管理怎么去服務?總體來講，中國的 GP還有待于自我完善。成熟地合格的資金管理投資，并不是那么容易的，這對我們自己是一種鞭策。

　　接下來我也想花一點時間，介紹一下兩位跟我們合作的創業家，第一位是耿軍博士，他是德州大學的醫學博士，非常了不起。現在他創業的一家文化娛樂方面的企業，所以跨界相當之大，他個人的經歷非常豐富，從海外留學工作回來，一直在創業，經歷了若干次創業，今天這家公司叫聚橙，具體業務我想耿總自己來講。

　　另外一位劉昊揚也是美國留學回來的一位博士，是美國約翰.霍普金斯大學的博士，他今天從事的業務是資本硬件加虛擬現實，這是非常熱的一個話題，海歸回來以后也經歷了幾家創業企業，更好地結合了劉博士技術方面的優勢，能夠為中國的產品闖出一條路子。

　　他們兩位創業者有共同幾點，一是海歸，第二，經歷相當豐富，第三，他們目前所在的行業都有很大的發展前景。對他們的投資符合君聯資本的投資方法論：“事為先，人為重”。

　　我們對兩位創業者豐富的背景、技術的經驗、積累和從事的產業的創新性這方面我們非常有興趣，所以在2014年君聯資本投資了這兩家企業。我覺得去年和今年聚橙網和諾亦騰都有很好的發展，我們也非常高興跟他們一起向大家分享投資者跟創業者在過去合作的經歷，謝謝大家。

　　深圳市聚橙網絡技術有限公司董事長兼CEO耿軍：

　　我在2007年創辦了聚橙網站，很快做了票務的電子商務，這個不算早。可是我們做了一年的票務電子商務后發現這是一個門檻不高的市場，我們在2009年做了一個重要的決定，換一個跑道，做一個線下的事，更苦更累的事：做演出經濟。

　　實際上大家講創新，世界是沒有很多新的事，是把別的國家，別的行業引進到你自己想做的行業，我們是把傳統的零售行業的想法放到了演出市場，所以2013年我們在兩輪資金的支持下，實際上是做了一個比較苦、比較累的活。

　　在創業的過程中，大家都比較怕BAT的介入，比如說我們這個行業房地產的介入，這幾年的時間里大家都會看到，他們都往文化娛樂這個方面走，我們就發現這四五年的時間布的這個局是一個非常好的門檻。很多大公司都發現，他們的很多想法要落地，不是一天兩天的積累能夠做成的。

　　在整個過程中，我們從2013年開始把政府蓋好的一些場地拿過來經營管理，目前有20多個劇場是歸我們來管理，這也是一個零售、終端的這么一個資源。當這個渠道和終端布局差不多之后，我們從2013年也開始布局上游的內容。

　　現在IP也是一個非常熱的話題，很多娛樂跟文化相關的產業大家都在投IP。我昨天我還跟陳浩陳總開玩笑，我知道中國有20幾個女團已經有這個投資了。其實當投IP的時候，當投上游內容的時候，一個很重要的方面，你這個內容到底能不能變現，是不是有足夠好的經驗變現，當我們把我們的票務這塊做到一定程度，我們再做這個內容，發現這個內容的渠道和變現的方式就非常多，而且也非?？?。

　　在短短的兩年時間里，兒童劇這個市場我們已經在國內做到了絕對的第一位，占國內40%的市場份額。其它的像流行音樂、音樂劇包括傳統的戲曲我們大量地做這個內容，因為我們有非常好的渠道可以走。當我們在做內容之后，我們就積累了比較多的藝人資源。

　　但是這兩年我們又面臨一個問題：怎么從傳統的PC端的業務往移動端走，演出是一個低頻的消費，非常難往高端走。從去年我們發現有了一個方向和思路，因為去年我們做了一個專門戲曲的一個公司。在這個公司里，我們通過數據發現，80后、90后喜歡傳統戲曲，像京劇、粵劇居然也有一千多萬粉絲，只占中國人口的1%，但其實這是一個非常龐大的數字。

　　我們就在這一個小的方向上，開始通過微信、APP，把這些人連接起來，使他除了看演出之外，還跟這些藝人有比較密切的互動。這樣的方式可以在其它的細分領域，比如說舞蹈、交響樂開始做。我們發現我們找到了一個非常好的移動互聯網的發展方向。這些年我們等于互聯網從線上返回到線下，從線下返回到線上，就是這么一個過程。

　　投資對于我們來說，價值有這么幾個方面：一個從錢的角度，它是一家企業發展很重要的潤滑劑，能夠帶著企業往他想發展的方向走，昨天在跟中國演出行業協會會長在談一個問題，我就說演出這個行業是一個投資嚴重不足的行業，跟電影比，投資不足帶來的是什么?是整個行業的發展，跟電影來比還是非常的初級，這個資金帶來的不僅僅是潤滑，是一個企業發展的過程，更主要的還是一些方向性的東西，因為當前為止我們有三輪融資，我融資時跟這些投資機構去溝通的過程中，我對我戰略的方向選擇有了更明確的選擇，這對一個企業的發展是非常重要的。

　　我們這個行業里很多企業是由藝術家組創辦的，他們的市場、商業模式的把握和構建是不夠的，但如果有更多的投資機構在這個行業里跟大家有更多的溝通，對這個行業本身的發展會有非常重大的作用。所以在我看來，其實創投跟企業本身的互動對于整個行業的發展都會有非常好的作用，我大概分享這么多內容。謝謝。

　　北京諾亦騰科技有限公司CEO劉昊揚：

　　我們的公司叫諾亦騰，公司成立的時候，希望未來公司未來有一天能夠顛覆傳統動作捕捉行業，所以起名NOITOM，是英語單詞運動，MOTION，的反序。今天回頭看，我們基本也做到了這一點。我們做的是基于傳感器的全身動作捕捉系統，不用光學攝像機，主要依靠傳感器來做這個工作。

　　我們有一點做的是很自豪的。我們是2009年開始琢磨這個事情，事實證明我們對科技趨勢的判斷是正確的。我們相信很多過去工業級別復雜的傳感器系統未來都可以在消費產品中應用，我們在這個方向上做了比較長時間的技術積累和儲備，今天整個行業發展，基本都是按照我們以前預期的一個方向在走。我們當初希望做世界上最好的慣性傳感器動捕技術，我們也做到了。我們下一個目標是在不同的行業里，根據不同行業的特點，圍繞我們的動作捕捉技術開發不同的應用和服務，并成為有一定體量的公司，下一個目標的實現，會是使人相當興奮的一件事情。

　　基于我們的技術我們目前做了三個領域內的應用。第一個，影視制作。傳統影視制作用的動作捕捉基于光學技術，設備非常貴，需要專用攝影棚，使用起來非常麻煩。光學有很多遮擋問題，做實時捕捉很困難，需要后期來修數據。而我們的動作捕捉技術是基于傳感器的，得到的是實時數據。在動作捕捉技術方面我們創造了很多世界第一，比如世界上第一套全無線動作捕捉系統;在2014年創造了中國科技企業在Kickstart上的眾籌記錄的第一套可以同時捕捉人身體和手指動作的系統;我們也做了很多應用創新，2014在中央電視臺“我愛世界杯”的節目，主播的時候主持人可以和虛擬球員進行同臺互動，那是用演員穿戴我們的設備實時演出的，以前光學是做不了的，必須依靠后期特效。

　　我們的技術也被應用在不少影視大片的特效制作中，例如美劇《權力的游戲》，這部片子獲得了去年艾美獎最佳視覺效果獎。我們在國內也參與了一些大片，《尋龍訣》、《三少爺的劍》等大片都有我們進一步參與。今天在這個行業里，我們動作捕捉系統的出貨量已經超過其它任何一家供應商。

　　以前與動作捕捉相關的影視特效行業門檻太高，普及率很低?，F在，利用我們的技術，正在不斷提升影視特效制作中動作捕捉相對落后的水平，未來會做到行業內的普及。

　　我們做的第二個領域是體育和醫療。體育和醫療都是需要專業人士根據人的動作數據進行分析，給予更好的指導。我們第一個嘗試是高爾夫。

　　高爾夫是世界上瞬時運動速度最高的項目之一，同時也是對動作的精細程度要求最高的運動之一，我們的技術能夠在高爾夫里頭做好了，說明就可以做其它任何一個體育項目。這個事情我們也做得不錯，我們的高爾夫產品公司叫MySwing Golf，這個公司今天是高爾夫技術圈里非常受關注的公司之一，已經服務了很多PGA(美國職業高爾夫球協會)頂級教練，包括名人堂教練、冠軍教練等等，他們都用我們的設備去培訓他們的球員。目前我們的設備還不公開發售，只提供給頂級教練用于培訓他們的球員。

　　在這個過程中我們和教練們一起積累了很多的數據，總結很多的知識，很快我們會把這個系統開放，向所有的教練、運動員開放。這個系統對運動員的運動分析是完全量化的，教練拿到這些分析圖表后，就像醫生看到體檢報告一樣，運動員的運動有什么問題，應該怎么去改進，一目了然。

　　我們的技術在行業里第一次做到可以在戶外很方便的拿到運動員的3D運動數據，再加以分析利用，有針對性的訓練，幫助提高運動員的成績。因為在高爾夫做得不錯，我們也正在擴大應用的范圍。我們剛剛給美國的一些奧運選手做了運動測試，在其它的體育項目，包括棒球，橄欖球，甚至在醫療領域都在展開布局，在未來兩到三年會有更好的發展。

　　我們在好幾年前設定的動作捕捉技術未來的應用領域里，除了體育，影視，也還有虛擬現實交互。在虛擬現實里面不僅僅是一塊頭戴顯示器的屏幕，它需要整個交互的體系去連接內容制作方與顯示設備，成為這些環節間的一座橋梁。

　　我們需要通過動作捕捉系統將人的動作實時記錄下來，然后同步到虛擬世界里頭去，這樣你才可以在虛擬世界里看見自己的身體，互相看見對方，從而進行交互，參加人與人之間的交互，人與場景直接的交互。否則的話只能看不能交互，那不是完整的虛擬現實。

　　虛擬現實火起來的時候，大家突然認識到老的交互很落后，需要動作捕捉技術來做更好的虛擬現實交互。而我們又在動作捕捉做了非常多的積累，所以非常自然地當這個行業起來的時候，會受到大家的關注。

　　交互技術會如何去定義這個行業，未來交互技術的趨勢，交互技術標準怎么去制定，在這個里頭我們做了不同的嘗試，包括2B的嘗試，也包括2C的嘗試。今年2C的VR還會慢一點，但2B的市場馬上要爆發了。我們也正在從商業模式上去做一些探索，希望能夠幫助這個行業的早日爆發。

　　諾亦騰在虛擬現實行業，醫療、電影、體育這些領域，在圍繞人的動作應用方向都獲得了非常好的先發位置。今天我們正在從技術研發為主的階段轉化成為依靠產品和服務占去領市場的產品型公司。這個時候需要資本的支持，過去我們得到了君聯資本的很多幫助，也希望在未來的發展過程中繼續得到君聯的支持。

　　唐越：徐老師，你給兩個創業者提一些問題和建議吧。

　　徐井宏：

　　非常好。我個人比較偏愛技術類公司。清華控股大部分投的都是硬件、技術這類項目。我就想問耿軍，在你的這個模式下，你覺得未來中國市場的空間，跟國外對比，有沒有什么現在同樣的模式?有沒有對手?在中國是一個什么情況?

　　耿軍：

　　全世界主要的發達國家的演出市場的票房，是電影市場的1.5倍，中國的電影票房去年是441個億，演出是460個億左右，大家都知道電影這幾年發展非常快，達到1千億的問題是不大的，假設有1千億的電影票房，如果認可中國的電影發展是和其它國家的電影發展類似，這個可能會在今后的5到10里發生，也可能會長一點，它會比電影晚，因為它的消費相對高。

　　在這樣一個行業里，目前我們所謂的競爭對手其實都還不算少，像中國目前比較成功的劇場有2千個，有20多個是歸我們管理的，在劇院這塊排第一的公司，我們占1%，這個集中度還是非常弱的，在今后十年里我們這個行業有快速的發展，我們希望我們的發展速度超過行業的平均水平。在這個過程當中把國內外的，特別是國外的一些好的資源整合進來。我們做的模式里邊很多是有國外相關的公司，也是在類似做，但是在互聯網這一關，反倒是國內做得快一點，我覺得我們有更好的機會。

　　徐井宏：我個人是看好的，清華控股線上做的很多，像搖籃計劃，它也是做票房這種事情，往下做還有很大的空間。我就特別喜歡做技術，聽劉昊揚講完，你覺得自己獨特的地方是什么?比如跟國際同類的公司，是不是未來你可以區別開和其它同類的技術公司，市場前景我相信是有的，主要是最后我們的研發能力能不能達到一個領先的地方?

　　劉昊揚：

　　傳統的動作捕捉技術主要依靠光學手段。光學的設備非常復雜，調教和使用都麻煩，我們利用慣性傳感器做動作捕捉可以克服光學系統的很多不足。好幾年前我們開始做這個事的時候有兩個口號：

　　第一個，數據質量要高，這樣我們利用非常便捷的設備放在人身上，隨時隨地地把動作信息采集下來，數字化，成為提供各種服務的基礎，進而形成服務的平臺。這樣的話，數據的質量要高，如果數據質量不可用的話，這個平臺就沒有價值。

　　第二個，這個技術足夠便宜，因為它的價格便宜未來才可以普及。這是我們大概在六年前做這個事情的時候提出的口號，我們一直堅定沿著這個方向走，做的時候沒有用很昂貴的傳感器，一直是用比較便宜的傳感器。便宜的傳感器誤差非常大，我們花很大的力氣通過算法優化去消除誤差。今天在使用同樣的廉價傳感器的條件下，只有我們可以做到這么高精度的動作捕捉。另外，以前我們只做基于慣性傳感器的動作捕捉，今天我們也不再局限于慣性傳感器，未來有很多新的、互補性技術的出現，我們都會去應用，融合到我們的技術體系中，凡是跟人的行為相關的追蹤技術我們都很關心，我們將努力始終保持技術的領先性和先進性。

　　徐井宏：

　　非常好。陳浩你已經投了一段這兩家公司了，你一開始看重他們的和現在是不是一樣的?

　　陳浩：

　　謝謝徐總的提問，這兩家公司一個偏技術創新，一個是偏模式創新。昊揚是很深厚的技術創新，他非常的專業，他做出了基于慣性傳感器的全身動作捕捉系統。這個技術是一項融合了傳感器技術、無線傳輸、人體動力學、計算機圖形學等多種學科的綜合性技術，有著非常高的技術門檻，世界上僅有少數幾家公司能夠完成，而諾亦騰則是其中的佼佼者，這個是非常好的，他們確實在全球是領先的，這是第一點。

　　第二點，我們更喜歡的還是這個團隊，他們在技術上有積累，同時對市場有著極高的敏感度，從過去專業的領域，逐漸地往銷售這方面在走，這都是擺脫了很多技術型創新者的一些短板和不足，這一點是當初非常認可的，我覺得是超出了我們的預期，包括他們產業應用方向上的延伸和跨業，影視、拍攝，還有一些專業都做了模仿，這一點都有價值，現在還在延伸。

　　耿總這邊的技術創新，更多的是模式方面的這種創新。關鍵解決了一點：他把很分散的演藝行業做了集成，在票務板塊，聚橙網涵蓋了各大劇院的演出票券，并輔之以體育票券、休閑娛樂票券等。怎么通過好的技術做好，怎么樣通過大數據把它結合起來，這個過程其實很長。

　　這里邊錢投下去，更多的是抓消費者，抓用戶。剛才他講，全國年輕人喜歡京劇的有一千萬，這個是超過我們的想象。這些數據，過去可能是大家忽視的，現在通過互聯網，聚橙做了大數據的整合，做成了擁有自己自主知識產權的聚橙票務系統?，F在他在收入、盈利這方面是超出了我們的預期，去年將近5億的收入，這個是我們投了兩年以后，都是翻倍增長，超出我們的預期。我們看項目，是期待企業真正跟技術的結合，包括大數據、互聯網方面的應用。

　　徐井宏：

　　祝福你們。

　　唐越：

　　演出市場是非常高度分散的，這個市場非常大，以前都是區域化的小的經濟上，你們做的全國規?；倪\作。本身這個市場，小的演出商不是非常掙錢，假如說非常掙錢的話，這個行業老早就規模化了。我想你們產業鏈做的很長的時候，那你們的核心競爭力到底是什么東西呢?

　　耿軍：

　　像電影和游戲，它也是有上游的所謂IP，也有這個渠道，IP公司的問題是它會有相當大的波動，渠道類的公司相對是比較穩定的，它其實是收取一個通路的費用。我們做的最核心的價值是通過規模之后形成一個壁壘。當你是一個規模非常小，區域型的演出商的時候，可能只能幫它消化一場兩場演出，而我們現在可以幫它消化50場、100場演出。我以前在零售企業，這個方面的規模效益要遠大于一般的零售企業賣商品的規模效應。我們有50個城市來做的時候，會發現很多的藝人把他的東西包給我來做，我成本上的優勢是非常重要的。聚橙是全產業鏈公司，平均每場我的運營成本要比別人低30%以上。這是我們核心的價值。

　　唐越：

　　昊揚，你們公司做的是創新的技術，在中國互聯網行業，有一定自己的創新技術還是挺難得的。你的核心競爭力，在于你不斷地能夠引進人才，并且不斷地留住創新性的人才，這方面一般中國公司并不是最擅長的，我想知道你們公司在這方面如何吸引和如何留住創意人才，你們和別人有什么不同?

　　劉昊揚：

　　科技創新人才有一個特點，每個人都希望獲得自我滿足感和成就感。我們做的東西，首先很炫酷、很科幻，比如說拍特效電影和虛擬現實，都很吸引大家。我們有一位外籍員工是來自瑞士的獨立開發者Tobi，在做獨立游戲方面，他在他們國家可以排前十名。他最初來我們這邊是不要錢的，一個月給兩千塊錢意思一下，就是希望參與到我們的項目中來。

　　這樣的人在我們這邊是挺多的，有意思的項目很天然地吸引創新人才。人才的管理當然也很重要，但首先是內在的東西吸引人，這個方面我們公司特別有優勢。我們今天還是在快速奔跑的階段，目前來說不太有您說的如何留住人才問題，但當我們越來越大的時候，一定也會面臨這個問題，我們也將不斷提高管理水平。